對(duì)話奧哲徐平?。旱痛a到底解決了什么問(wèn)題 – 數(shù)字思考者50人
當(dāng)幾個(gè)月前大模型和AIGC的浪潮席卷全球的時(shí)候，所有人都覺(jué)得低代碼懸了——連Python代碼人工智能都生成了，低代碼還在話下嗎？
深圳奧哲網(wǎng)絡(luò)科技有限公司（以下簡(jiǎn)稱“奧哲”）身上一直牢牢地貼著“低代碼原生廠商”的標(biāo)簽。在過(guò)去的十三年中，他們通過(guò)提供低代碼產(chǎn)品和相應(yīng)解決方案，服務(wù)了超過(guò)二十萬(wàn)家企業(yè)組織，其中包括了60%的中國(guó)500強(qiáng)及眾多行業(yè)標(biāo)桿企業(yè)。值得一提的是，早在2017年，其低代碼產(chǎn)品氚云便已獲得種子輪融資；2019年初，奧哲成為了國(guó)內(nèi)首個(gè)公開(kāi)宣布以低代碼定位完成融資（B輪）的企業(yè)；至今，仍是國(guó)內(nèi)低代碼領(lǐng)域中唯一一家完成C輪融資的低代碼原生廠商。根據(jù)近期IDC發(fā)布的《2022下半年中國(guó)低代碼與零代碼軟件市場(chǎng)跟蹤報(bào)告》顯示，作為低代碼原生廠商，奧哲已連續(xù)兩年占低代碼平臺(tái)整體市場(chǎng)第一，以及連續(xù)三年占低代碼公有云市場(chǎng)第一。
在這一輪大模型的沖擊之下，奧哲不可避免地面臨外界的質(zhì)疑和內(nèi)部的爭(zhēng)論。很快奧哲創(chuàng)始人兼CEO徐平俊就將這場(chǎng)討論的焦點(diǎn)轉(zhuǎn)向了企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域的根本核心——低代碼到底解決了什么問(wèn)題？
“因?yàn)锳I的快速發(fā)展，我們必須思考低代碼為什么還能繼續(xù)存在。從根本上說(shuō)，低代碼核心解決了三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是效率問(wèn)題，第二個(gè)是門檻問(wèn)題，第三個(gè)是模式問(wèn)題?！毙炱娇≌f(shuō)。
本質(zhì)上講，在數(shù)字化體系中，編碼本身不僅僅是一種技術(shù)能力，更暗含一種權(quán)力之意——制定規(guī)則的權(quán)力。正因?yàn)榧夹g(shù)門檻存在和權(quán)力博弈的明暗交織，使得企業(yè)從信息化到數(shù)字化一路走來(lái)，總是面對(duì)業(yè)務(wù)和技術(shù)兩層皮般分離，很難有效地結(jié)合在一起。
而低代碼的出現(xiàn)，使得這一長(zhǎng)久難題有了解決的可能性。低代碼技術(shù)極大降低了技術(shù)門檻，使得業(yè)務(wù)人員也有能力直接參與到數(shù)字化進(jìn)程中，他們無(wú)需經(jīng)歷技術(shù)團(tuán)隊(duì)繁瑣的“需求提出、項(xiàng)目立項(xiàng)、開(kāi)發(fā)過(guò)程、驗(yàn)收測(cè)試”等流程，而是可以自己快速上手解決業(yè)務(wù)場(chǎng)景中的數(shù)字化創(chuàng)新挑戰(zhàn)。這一轉(zhuǎn)變不僅釋放了企業(yè)內(nèi)部的強(qiáng)大創(chuàng)新潛能，還涌現(xiàn)出眾多徐平俊自己都未曾預(yù)見(jiàn)的大大小小創(chuàng)新應(yīng)用場(chǎng)景——例如，有一家超大企業(yè)自行通過(guò)低代碼和IM工具實(shí)現(xiàn)了整合，從而真正有效管理了大量的外包供應(yīng)商項(xiàng)目，系統(tǒng)能夠準(zhǔn)時(shí)準(zhǔn)點(diǎn)將各項(xiàng)任務(wù)分發(fā)并催辦，省去了人工打電話催數(shù)據(jù)、實(shí)地巡查的麻煩。最關(guān)鍵的是，這一切都可基于數(shù)據(jù)說(shuō)話，無(wú)需擔(dān)心“面子”的問(wèn)題。
通過(guò)低代碼，越來(lái)越多大企業(yè)重新打通了老舊系統(tǒng)的數(shù)據(jù)，同時(shí)把很多老員工豐富的業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)直接融入到數(shù)字化系統(tǒng)中，從另一個(gè)角度實(shí)現(xiàn)了歷史資產(chǎn)和人力資源的保值增值，這也是低代碼在很多企業(yè)深入應(yīng)用后而發(fā)現(xiàn)的新價(jià)值點(diǎn)。
把這一層業(yè)務(wù)場(chǎng)景分析清楚后，徐平俊心里反而越來(lái)越踏實(shí)起來(lái)，因?yàn)閷?duì)業(yè)務(wù)的了解才是低代碼生存的土壤，這一點(diǎn)大模型在眼前還是無(wú)法替代的。所以徐平俊提出了自己的答案，未來(lái)還是“低代碼 AI”的時(shí)代，而不會(huì)是“AI 低代碼”。
“就像最開(kāi)始大家普遍觀念是‘互聯(lián)網(wǎng) 產(chǎn)業(yè)’，但隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的發(fā)展，逐漸演變?yōu)椤a(chǎn)業(yè) 互聯(lián)網(wǎng)‘，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)某種程度已經(jīng)成為產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施。AI也將沿此趨勢(shì)，未來(lái)必將會(huì)成為基礎(chǔ)配置。因此，應(yīng)看作是‘低代碼 AI’，探究二者如何融合。如果定義‘AI 低代碼’的話，則暗示AI將顛覆低代碼行業(yè)。當(dāng)前的AIGC基于概率模型，對(duì)真實(shí)的業(yè)務(wù)還沒(méi)有理解，不像低代碼是真正對(duì)業(yè)務(wù)做過(guò)建模。低代碼的本質(zhì)核心是模型驅(qū)動(dòng)，具有確定性。所以AI跟低代碼并非顛覆性關(guān)系，反倒是結(jié)合起來(lái)效果更好?！?/strong>
近日，奧哲創(chuàng)始人兼CEO徐平俊和鈦媒體聯(lián)合創(chuàng)始人劉湘明就低代碼的本質(zhì)、能力邊界、未來(lái)發(fā)展，以及與數(shù)字經(jīng)濟(jì)和大模型的關(guān)系等話題進(jìn)行了深入溝通，以下為談話實(shí)錄，有刪節(jié)。
核心觀點(diǎn)摘要：
1. 低代碼真正的目的是推進(jìn)數(shù)字化，是企業(yè)數(shù)字化的核心引擎，它的應(yīng)用一方面加速了數(shù)字化轉(zhuǎn)型的步伐，另一方面使得這種轉(zhuǎn)型更加普惠，讓更多的企業(yè)能夠以更簡(jiǎn)單、更直接的方式受益于數(shù)字化。
2. 低代碼作為企業(yè)數(shù)字化的核心引擎。它是跑在新基建上，能夠更快地融入新技術(shù)、同時(shí)融合原有的數(shù)字化系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)各類新場(chǎng)景，敏捷構(gòu)建各類業(yè)務(wù)應(yīng)用。
3. 如果僅把低代碼當(dāng)作開(kāi)發(fā)工具，再好的低代碼產(chǎn)品，也不能幫助企業(yè)演進(jìn)成最佳實(shí)踐。
4. 低代碼解決了三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是效率問(wèn)題，第二個(gè)是門檻問(wèn)題、第三個(gè)是模式問(wèn)題。
5. 效率、門檻對(duì)于任何產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)非常重要，它不僅是成本的問(wèn)題，更多是可不可能的問(wèn)題，更低效率、更低的門檻一定會(huì)產(chǎn)生新的模式。
6. 當(dāng)前的AIGC基于概率模型，對(duì)真實(shí)的業(yè)務(wù)還沒(méi)有理解，不像低代碼是真正對(duì)業(yè)務(wù)做過(guò)建模。低代碼的本質(zhì)核心是模型驅(qū)動(dòng)，具有確定性。所以AI跟低代碼并非顛覆性關(guān)系，反倒是結(jié)合起來(lái)效果更好。
7. 大型企業(yè)的觀念已經(jīng)從初期的“低代碼只是玩具”轉(zhuǎn)變?yōu)槌晒Φ刈C明低代碼的業(yè)務(wù)價(jià)值，并進(jìn)一步推廣至全面應(yīng)用。現(xiàn)如今，低代碼的價(jià)值已經(jīng)被充分認(rèn)可和實(shí)現(xiàn)。
低代碼應(yīng)用現(xiàn)狀
劉湘明：你現(xiàn)在怎么看低代碼和數(shù)字經(jīng)濟(jì)的關(guān)系？
徐平?。?/strong>其實(shí)我們很早就意識(shí)到，低代碼真正的目的是推進(jìn)數(shù)字化，是企業(yè)數(shù)字化的核心引擎。它的應(yīng)用一方面加速了數(shù)字化轉(zhuǎn)型的步伐，另一方面使得這種轉(zhuǎn)型更加普惠，讓更多的企業(yè)能夠以更簡(jiǎn)單、更直接的方式受益于數(shù)字化。
以中小企業(yè)為例，盡管現(xiàn)在線上視頻溝通和協(xié)同辦公已成常態(tài)，但距離真正實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)數(shù)字化還早。低代碼能幫助一些有數(shù)字化意識(shí)和一定技術(shù)水平的公司，以比較低的價(jià)格和技術(shù)門檻，來(lái)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
至于中大型企業(yè)，數(shù)字化水平存在明顯差異。有些企業(yè)只是通過(guò)低代碼來(lái)滿足基本的流程審批；而數(shù)字化水平好一點(diǎn)的企業(yè)，我們會(huì)幫助企業(yè)基于新的技術(shù)架構(gòu)、新的業(yè)務(wù)理念來(lái)重構(gòu)升級(jí)業(yè)務(wù)系統(tǒng)；對(duì)于意識(shí)和水平領(lǐng)先的企業(yè)，我們協(xié)助他們構(gòu)建統(tǒng)一的開(kāi)發(fā)平臺(tái)、業(yè)務(wù)中臺(tái)、全員數(shù)字化（數(shù)字員工）……
低代碼無(wú)論是從流程上、業(yè)務(wù)上還是全員數(shù)字化方面，都是為企業(yè)加快數(shù)字化進(jìn)程提供服務(wù)。因?yàn)閷?duì)于大多數(shù)企業(yè)而言，他們沒(méi)有接口、也沒(méi)有能力一上來(lái)就做類似“中臺(tái)”建設(shè)這類大規(guī)模的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
在政務(wù)領(lǐng)域，一些大項(xiàng)目里有很多流程都是用低代碼來(lái)實(shí)現(xiàn)的。例如宜昌市的城市智慧大腦、保定市的“萬(wàn)人助萬(wàn)企”、市/縣治理“一張網(wǎng)”等項(xiàng)目中都有奧哲低代碼參與的身影。
總體來(lái)說(shuō)，未來(lái)在ToC、ToB以及ToG整個(gè)數(shù)字經(jīng)濟(jì)鏈路中，低代碼會(huì)起到很大的促進(jìn)、普惠作用。我也堅(jiān)信低代碼是這塊的引擎，而奧哲也將以開(kāi)放普惠的姿態(tài)，與各方一起來(lái)驅(qū)動(dòng)加速數(shù)字化。
劉湘明：最近我們即將舉辦數(shù)字價(jià)值年會(huì)，以前談數(shù)字化，大家基本還在技術(shù)層面，這次我們開(kāi)會(huì)最大的不同是全在談具體的場(chǎng)景?，F(xiàn)在來(lái)看，數(shù)字化加上業(yè)務(wù)才是真正的數(shù)字經(jīng)濟(jì)，以前都是IT部門在搞數(shù)字化，現(xiàn)在談轉(zhuǎn)型其實(shí)是整個(gè)企業(yè)怎么變成一個(gè)數(shù)字化的企業(yè)。低代碼正是通過(guò)這種“加速和普惠”的特性，把業(yè)務(wù)整合進(jìn)來(lái)了。
徐平?。?/strong>是的，我們對(duì)外介紹常用一張圖可以呈現(xiàn)低代碼是如何作為核心引擎的：中間是低代碼；左邊是新基建基礎(chǔ)設(shè)施，比如云計(jì)算、5G等；右邊是新技術(shù)，比如說(shuō)AI；下面是企業(yè)的原有建設(shè)系統(tǒng)；上面是各類場(chǎng)景，比如上下游場(chǎng)景、內(nèi)部場(chǎng)景、核心業(yè)務(wù)場(chǎng)景……
這張圖重點(diǎn)就是說(shuō)低代碼作為企業(yè)數(shù)字化的核心引擎。它是跑在新基建上，能夠更快地融入新技術(shù)、同時(shí)融合原有的數(shù)字化系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)各類新場(chǎng)景，敏捷構(gòu)建各類業(yè)務(wù)應(yīng)用。
同時(shí)，低代碼的引擎作用針對(duì)不同人群也有不同實(shí)現(xiàn)方式。奧哲的低代碼產(chǎn)品也是分為兩類：一類針對(duì)專業(yè)開(kāi)發(fā)人員，其中并不僅限于技術(shù)人員，同樣適用于如產(chǎn)品經(jīng)理這樣的需求分析角色；另一類則是廣大的公民開(kāi)發(fā)者——也就是企業(yè)中的每一位成員。低代碼本質(zhì)上是以用戶為核心，讓企業(yè)全員參與，共同驅(qū)動(dòng)企業(yè)實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，快速構(gòu)建場(chǎng)景。
劉湘明：談到全員數(shù)字化，現(xiàn)在還有個(gè)詞很熱，叫做數(shù)字員工，你覺(jué)得未來(lái)會(huì)是什么樣的演進(jìn)關(guān)系？
徐平?。?/strong>在我觀察的企業(yè)中，二者之間的界定并不十分明確。很多時(shí)候，當(dāng)企業(yè)提到“數(shù)字員工”，其實(shí)就是加個(gè)RPA、虛擬人這樣的工具來(lái)自動(dòng)執(zhí)行部分任務(wù)，和Copilot有點(diǎn)像，它可以替代員工完成部分工作。而“全員數(shù)字化”在我看來(lái)更多的是要強(qiáng)調(diào)每個(gè)人在數(shù)字化的參與度，這意味著每個(gè)人都能夠參與并貢獻(xiàn)于數(shù)字化進(jìn)程。因?yàn)槠髽I(yè)的數(shù)字化通常是從部門層面擴(kuò)展到個(gè)人，每位員工能夠參與構(gòu)建自己崗位的數(shù)字化，也可以通過(guò)數(shù)字化來(lái)驅(qū)動(dòng)一些崗位，最終實(shí)現(xiàn)一個(gè)完全數(shù)字化驅(qū)動(dòng)的崗位。
所以，這兩件事并不一定要區(qū)分對(duì)待，真正實(shí)現(xiàn)全員數(shù)字化也會(huì)用到一些Copilot來(lái)輔助，但是最終可能是同一件事，最理想的情況是，企業(yè)能夠結(jié)合這兩個(gè)概念，讓他們相互促進(jìn)，共同推進(jìn)企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
劉湘明：雖然叫“低”代碼，但還是有一定門檻的，在整個(gè)部署推廣實(shí)施過(guò)程中，你覺(jué)得它的應(yīng)用門檻在哪？
徐平?。汉诵膯?wèn)題其實(shí)不是技術(shù)有門檻，而是認(rèn)知和使用的問(wèn)題。核心還是客戶對(duì)低代碼應(yīng)用的理解，要真正有效地利用好低代碼，客戶需要有正確的理解和期望。
比如，現(xiàn)在有三個(gè)誤區(qū)：一是認(rèn)為“低代碼是萬(wàn)能的”，客戶其實(shí)不知道低代碼的邊界在哪里，上手一用就會(huì)出問(wèn)題，用錯(cuò)地方就很痛苦；二是認(rèn)為低代碼是一些“邊角料”，只能做一些簡(jiǎn)單的系統(tǒng)，這個(gè)誤區(qū)是低估了低代碼的價(jià)值，這種認(rèn)知可能導(dǎo)致他們不能充分利用低代碼的能力，因此客戶會(huì)感覺(jué)報(bào)價(jià)與心理預(yù)期差距很大；最后是認(rèn)為低代碼是一個(gè)開(kāi)發(fā)工具，僅由開(kāi)發(fā)人員來(lái)進(jìn)行評(píng)估。以上三種認(rèn)知誤區(qū)不改變，低代碼的產(chǎn)品價(jià)值就很難被充分挖掘，相應(yīng)地，推廣和應(yīng)用就會(huì)面臨很大的困難。
實(shí)際上，雖然低代碼看起來(lái)是技術(shù)導(dǎo)向的工具，但其最大價(jià)值體現(xiàn)在技術(shù)與業(yè)務(wù)的融合中，將其視為業(yè)務(wù)推動(dòng)工具更能發(fā)揮其潛能。一旦產(chǎn)品經(jīng)理和需求分析師明確了低代碼的功能邊界，他們可以更加清晰地確定哪些業(yè)務(wù)流程適合使用低代碼，再與開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)緊密協(xié)作，共同推動(dòng)實(shí)施。
雖然低代碼看起來(lái)是偏技術(shù)導(dǎo)向的工具，但它應(yīng)該是技術(shù)和業(yè)務(wù)的最佳結(jié)合點(diǎn)，把它當(dāng)做一個(gè)業(yè)務(wù)驅(qū)動(dòng)的工具來(lái)應(yīng)用是最好的——產(chǎn)品經(jīng)理和需求分析師在了解低代碼的邊界之后，他們可以更加明確地規(guī)劃企業(yè)業(yè)務(wù)里哪些工作需要低代碼來(lái)完成，再與開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)緊密協(xié)作，共同推動(dòng)實(shí)施。
當(dāng)然，從我們服務(wù)的客戶中也能發(fā)現(xiàn)，近兩年低代碼的認(rèn)知正在大幅提升。其中最有力的佐證是，不少大型企業(yè)已經(jīng)從初期的“低代碼是玩具”轉(zhuǎn)變?yōu)槌晒?/strong>論證低代碼的業(yè)務(wù)價(jià)值，并進(jìn)一步推廣至全面應(yīng)用。現(xiàn)如今，低代碼的價(jià)值已經(jīng)被充分認(rèn)可和實(shí)現(xiàn)。
以我們?cè)?wù)的一家云南建筑企業(yè)為例，它們最開(kāi)始只是用低代碼搭建些簡(jiǎn)單的內(nèi)部流程，如用章、用車管理系統(tǒng)。但很快，他們發(fā)現(xiàn)低代碼在現(xiàn)場(chǎng)施工管理等領(lǐng)域的巨大潛力，進(jìn)而擴(kuò)展到了更多核心業(yè)務(wù)領(lǐng)域的應(yīng)用，建設(shè)了現(xiàn)場(chǎng)施工管理平臺(tái)。在平臺(tái)取得了明顯成效后，這套系統(tǒng)開(kāi)始在省集團(tuán)旗下300家分/子公司中進(jìn)行復(fù)制和推廣。
如何實(shí)現(xiàn)低代碼最佳實(shí)踐
劉湘明：咱們反過(guò)來(lái)看，你們現(xiàn)在接觸到的低代碼應(yīng)用最好的客戶，他們有哪些特征呢？
徐平?。?/strong>這樣的客戶基本上有兩大特征：一是企業(yè)堅(jiān)定擁抱數(shù)字化，這是基礎(chǔ)條件；二是學(xué)習(xí)型的團(tuán)隊(duì)組織或者人。在中小企業(yè)往往體現(xiàn)在崗位員工、業(yè)務(wù)領(lǐng)域?qū)＜疑砩?，他們?duì)業(yè)務(wù)流程和需求有深入的認(rèn)知；而在大型企業(yè)，突出表現(xiàn)出來(lái)的特征是數(shù)字化意識(shí)比較強(qiáng)，擁有非常清晰的數(shù)字化規(guī)劃和較強(qiáng)的組織學(xué)習(xí)能力，會(huì)將低代碼列為重點(diǎn)項(xiàng)目。
劉湘明：那對(duì)客戶原來(lái)的IT基礎(chǔ)有什么硬性的要求？
徐平?。?/strong>分開(kāi)來(lái)說(shuō)。對(duì)于中小企業(yè)基本上談不上要求。我們旗下面向中小企業(yè)的氚云產(chǎn)品，提供兩個(gè)版本，一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)版，一個(gè)是專業(yè)版。兩者的不同主要在于開(kāi)發(fā)層面。80%的客戶基本上購(gòu)買的是標(biāo)準(zhǔn)版，開(kāi)箱即用。配套產(chǎn)品的學(xué)習(xí)資料也比較全，客戶只需要對(duì)公司業(yè)務(wù)比較了解即可。
對(duì)于中大型企業(yè)，根據(jù)其需求的不同，我們提供的產(chǎn)品和服務(wù)也有差異化，就像標(biāo)準(zhǔn)版和專業(yè)版劃分。對(duì)于普通的需求，核心在于深入理解業(yè)務(wù)需求。這很重要，如果對(duì)自己的業(yè)務(wù)不夠了解就急于行動(dòng)，很可能造成后期頻繁的修改和返工。針對(duì)一些高階的需求，如要構(gòu)建統(tǒng)一開(kāi)發(fā)平臺(tái)，則需要一開(kāi)始就明確未來(lái)3-5年整體數(shù)字化規(guī)劃，全面考慮性能、數(shù)據(jù)、安全、技術(shù)架構(gòu)選擇、底層平臺(tái)、身份管理等。
劉湘明：低代碼釋放了大量一線員工的能力，也使得他們頭腦中的行業(yè)知識(shí)更直接快捷進(jìn)入系統(tǒng)。未來(lái)會(huì)不會(huì)對(duì)企業(yè)的頂層架構(gòu)設(shè)計(jì)，以及咨詢行業(yè)都帶來(lái)影響？畢竟編碼也是一種權(quán)力。
徐平?。?/strong>我們內(nèi)部也討論過(guò)要不要為客戶做一些咨詢？最后結(jié)論是肯定不做。我們先把咨詢簡(jiǎn)單分類為業(yè)務(wù)咨詢和IT咨詢。
對(duì)于業(yè)務(wù)咨詢，最有價(jià)值的是能進(jìn)行業(yè)務(wù)變革和優(yōu)化。當(dāng)企業(yè)對(duì)某業(yè)務(wù)不夠熟悉或其實(shí)踐方式不是最佳時(shí)，再好的低代碼工具也不能幫助企業(yè)快速實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)上的最佳實(shí)踐。不過(guò)，我們可以和咨詢公司合作，畢竟落地也是一件很痛苦的事情，利用低代碼可以讓落地變得更簡(jiǎn)單。
而對(duì)于IT咨詢，它是根據(jù)企業(yè)業(yè)務(wù)對(duì)整個(gè)系統(tǒng)的規(guī)劃做更清晰的梳理。很多企業(yè)在業(yè)務(wù)上往往只進(jìn)行局部規(guī)劃，而缺乏全局視角，如果有更宏觀的思路把所有的系統(tǒng)考慮的更完整，會(huì)更有價(jià)值。但是低代碼也是有邊界的，不是說(shuō)企業(yè)所有的系統(tǒng)都用低代碼來(lái)實(shí)現(xiàn)。有些很專業(yè)的部分也可以做一些整合。我認(rèn)為未來(lái)IT咨詢和低代碼的綁定會(huì)多一些。
整體來(lái)說(shuō)，如果企業(yè)落地能力比較強(qiáng)，能將業(yè)務(wù)咨詢和低代碼結(jié)合，與數(shù)字化部門更好地聯(lián)動(dòng)、會(huì)更好地將咨詢成果落地。而對(duì)于IT咨詢，現(xiàn)在低代碼為其提供了新的機(jī)會(huì)，部分規(guī)劃可能就通過(guò)低代碼直接完成了，但對(duì)于基本的咨詢模式并不會(huì)有太大的變化。
劉湘明：咱們談了幾次低代碼的邊界，你怎么看哪些是低代碼最擅長(zhǎng)的場(chǎng)景，哪些是不能做的？
徐平?。?/strong>坦率地說(shuō)，低代碼的邊界也在延展中。今天我們看到絕大部分的低代碼應(yīng)用是從企業(yè)內(nèi)部管理開(kāi)始著手。在低代碼最擅長(zhǎng)的通用場(chǎng)景中，第一個(gè)是LTC（Leads to Cash），如CRM客戶管理、 項(xiàng)目管理、進(jìn)銷存等；第二個(gè)是ITR（Issue to Resolved），即售后的服務(wù)管理、派單管理等。
確實(shí)，隨著技術(shù)的發(fā)展和業(yè)務(wù)需求的多樣性，低代碼的應(yīng)用范圍和邊界也在不斷拓展。未來(lái)，低代碼可能會(huì)在To B與To C的結(jié)合上有更深的探索，包括跟物聯(lián)網(wǎng)承接的各種預(yù)警系統(tǒng)、應(yīng)用也會(huì)有相應(yīng)的結(jié)合。
從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得低代碼的邊界沒(méi)那么絕對(duì)。因?yàn)榈痛a是一個(gè)很靈活的平臺(tái)，只要業(yè)務(wù)人員對(duì)企業(yè)業(yè)務(wù)足夠熟悉，就會(huì)基于低代碼平臺(tái)創(chuàng)新出很多解決方案，所以我們也經(jīng)常從客戶的交流反饋中，了解到各種“奇奇怪怪”的應(yīng)用。感覺(jué)這個(gè)應(yīng)用本不應(yīng)由低代碼去實(shí)現(xiàn)，但實(shí)際上還做的挺好，這樣的例子并不少見(jiàn)。
比如在深度應(yīng)用上，我曾在公司內(nèi)部堅(jiān)決不贊成使用低代碼來(lái)開(kāi)發(fā)ERP系統(tǒng)，但出乎意料的是，我們有一個(gè)合作伙伴成功地運(yùn)用我們的低代碼開(kāi)發(fā)了一套針對(duì)制造業(yè)的ERP的SaaS產(chǎn)品，不僅財(cái)務(wù)、進(jìn)銷存、生產(chǎn)一應(yīng)俱全，甚至MRP、排產(chǎn)、多級(jí)BOM等我們認(rèn)為特別復(fù)雜的功能也全有。這種深度應(yīng)用的出現(xiàn)，確實(shí)讓我感到意外。
還有一些應(yīng)用倒沒(méi)有多復(fù)雜，但它改變了傳統(tǒng)商業(yè)邏輯。以我們?cè)谛陆κ驳囊粋€(gè)做醫(yī)院設(shè)備維修客戶為例。傳統(tǒng)流程是醫(yī)院設(shè)備出了問(wèn)題，會(huì)通過(guò)百度搜索，找到并聯(lián)系一家維修商，而維修商會(huì)根據(jù)醫(yī)院描述，帶些簡(jiǎn)單輔材上門診斷，往往需要往返兩次才能完成維修。但這個(gè)客戶解決方案是給醫(yī)院每臺(tái)設(shè)備都貼上二維碼，實(shí)際上起到了設(shè)備管理的作用，醫(yī)院人員只需要掃碼就可以查看設(shè)備維修記錄檔案，并直接提交維修請(qǐng)求。更巧妙的是，客戶還做了類似網(wǎng)約車平臺(tái)的搶單功能。這就解決了幾個(gè)問(wèn)題：一是新疆地域遼闊，通過(guò)細(xì)化醫(yī)院維修需求，系統(tǒng)能自動(dòng)匹配附近的維修師傅；二是通過(guò)建立維修檔案，可以更準(zhǔn)確判斷設(shè)備問(wèn)題，跑一次便能解決；三是醫(yī)院不用再去上網(wǎng)搜索維修商，掃碼便能直接請(qǐng)求維修，對(duì)于客戶來(lái)說(shuō)既穩(wěn)固了客源，也改變了傳統(tǒng)搜索引擎獲客的模式。最后結(jié)果就是，這個(gè)客戶的營(yíng)收增長(zhǎng)非?？?。
當(dāng)然，也有用低代碼解決個(gè)人工作內(nèi)容。例如我們服務(wù)的一家金融企業(yè)，原來(lái)其投后部門要靠人工的方式對(duì)所有投后公司數(shù)據(jù)進(jìn)行收集并生成報(bào)告，現(xiàn)在通過(guò)低代碼集成一個(gè)RPA來(lái)自動(dòng)抓取所需信息，然后同步導(dǎo)入幾個(gè)由低代碼創(chuàng)建的核心表單，從而完成數(shù)據(jù)整理，系統(tǒng)會(huì)自動(dòng)生成各種報(bào)表并自動(dòng)發(fā)送至相關(guān)人員。這一改變，不僅解放了這個(gè)崗位人員百分之九十以上的時(shí)間，同時(shí)還能允許他們溯源歷史記錄。
我們也看到一家國(guó)企客戶，通過(guò)低代碼和IM工具實(shí)現(xiàn)了整合，從而真正有效管理了大量的外包供應(yīng)商項(xiàng)目，系統(tǒng)能夠準(zhǔn)時(shí)準(zhǔn)點(diǎn)將各項(xiàng)任務(wù)分發(fā)并催辦，省去了人工打電話催數(shù)據(jù)、實(shí)地巡查的麻煩。最關(guān)鍵的是，這一切都可基于數(shù)據(jù)說(shuō)話，無(wú)需擔(dān)心“面子”的問(wèn)題。我們此前也支持過(guò)英語(yǔ)演講大賽，有幾十萬(wàn)大學(xué)生填報(bào)名表、提交視頻；還有很多企業(yè)培訓(xùn)管理系統(tǒng)也搭在我們低代碼平臺(tái)上……
那么低代碼的邊界在哪里？通過(guò)上述所有案例，核心是企業(yè)要了解自己的需求。低代碼無(wú)法直接支持在線視頻播放、培訓(xùn)的需求，但依然可以為這些需求提供關(guān)鍵的支撐。關(guān)鍵是企業(yè)內(nèi)部知道這件事的重點(diǎn)是什么、怎么來(lái)管理。因此，低代碼的邊界無(wú)論是從深度、廣度，目前還是非常大的。
劉湘明：那低代碼到底解決了哪些問(wèn)題？
徐平?。?/strong>這也是最近我們思考比較多的一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)锳I快速發(fā)展之后，我們要考慮低代碼為什么還能繼續(xù)存在。從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得低代碼解決了三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是效率問(wèn)題，第二個(gè)是門檻問(wèn)題、第三個(gè)是模式問(wèn)題；
效率非常重要，它不僅關(guān)乎成本，更多是可不可能的問(wèn)題，假如今天去北京需要一個(gè)月的時(shí)間，那人們多半也不會(huì)經(jīng)常出差，而更傾向于選擇寫(xiě)信。但因?yàn)橛酗w機(jī)的出現(xiàn)，無(wú)論選擇全國(guó)任意一個(gè)城市出差，也僅僅只需要幾個(gè)小時(shí)，人們可以面對(duì)面進(jìn)行商務(wù)交流和談判。這種巨大的效率提升，使得商務(wù)活動(dòng)變得更加頻繁。同樣，低代碼在軟件開(kāi)發(fā)領(lǐng)域所帶來(lái)的效率提升，也可能催生新的商業(yè)機(jī)會(huì)。
門檻問(wèn)題。核心不在于降低成本，也不是說(shuō)原來(lái)需要月薪3萬(wàn)的程序員，現(xiàn)在1萬(wàn)就能搞定，而是指業(yè)務(wù)人員能夠參與進(jìn)來(lái)，所有人都能駕馭，這是一個(gè)巨大的、本質(zhì)的改變。
再就是模式問(wèn)題，正是由于上述兩點(diǎn)的改變，企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型模式也會(huì)隨之發(fā)生變革，推進(jìn)速度更快，能力得到更大的釋放。從開(kāi)發(fā)到業(yè)務(wù)，從外包到自主開(kāi)發(fā)，應(yīng)用需求響應(yīng)時(shí)間從季度縮短到天，這種巨大的改變必然影響到整體的商業(yè)模式的進(jìn)化。
而AI的快速發(fā)展，使上述三個(gè)點(diǎn)都得到了加強(qiáng)。低代碼跟AI配合效率會(huì)更高，會(huì)讓業(yè)務(wù)更好使用，AI技術(shù)發(fā)展的加速對(duì)低代碼是一個(gè)巨大的普及。
劉湘明：低代碼核心解決的其實(shí)還是一個(gè)信息差的問(wèn)題。原來(lái)的信息系統(tǒng)是緊耦合的，信息差都在規(guī)定的路徑中流動(dòng)，大的管道是通的，但是毛細(xì)血管其實(shí)都沒(méi)有打通，很多地方可能都是堵的，所以大家很不舒服。但現(xiàn)在松耦合，很多系統(tǒng)解耦了，硬核的東西就用AI以及很強(qiáng)的業(yè)務(wù)系統(tǒng)去解決，低代碼就可以自建毛細(xì)血管，自己去打通經(jīng)絡(luò)。
包括剛才談到的管理供應(yīng)商的事情，業(yè)務(wù)人員是最清楚存在信息差的，低代碼就幫他完成了這個(gè)打通的問(wèn)題。如果再往下發(fā)展，可能就是怎么去把真正的這種微小的信息差距打通的問(wèn)題。
徐平?。?/strong>對(duì)，如果數(shù)字化的本質(zhì)要做到極致，就是消除信息差，只是說(shuō)今天低代碼在加速這件事。
劉湘明：在低代碼的深入應(yīng)用后，有哪些創(chuàng)新場(chǎng)景涌現(xiàn)出來(lái)？
徐平俊：現(xiàn)在，有很多客戶在保值增值上有明確訴求，特別是這兩年大家要做國(guó)產(chǎn)替代、信創(chuàng)，除此之外很多老系統(tǒng)是真的是找不到供應(yīng)商來(lái)維護(hù)，但還要繼續(xù)使用，那怎么辦？特別是大一點(diǎn)的國(guó)企動(dòng)輒有上百套系統(tǒng)，通過(guò)低代碼能讓系統(tǒng)發(fā)揮新的活力，實(shí)現(xiàn)老系統(tǒng)的保值增值，這也是我們跟國(guó)企客戶交流時(shí)大家比較認(rèn)可的一個(gè)點(diǎn)。
除了老系統(tǒng)的保值增值，國(guó)企客戶還有一塊明確需求，就是用低代碼打通不同的系統(tǒng)。一些行業(yè)特征比較明顯的企業(yè)，比如一些石化企業(yè)的軟件供應(yīng)商，他們對(duì)業(yè)務(wù)很懂，但技術(shù)不夠新；而大數(shù)據(jù)等新技術(shù)的供應(yīng)商層出不窮，卻不懂石化行業(yè)。部分石化企業(yè)就想讓之前合作廠商在低代碼的平臺(tái)上來(lái)開(kāi)發(fā)系統(tǒng)，這樣能形成業(yè)務(wù)和技術(shù)的最佳結(jié)合。現(xiàn)在，他們一些新的系統(tǒng)也會(huì)用這種方式來(lái)做，構(gòu)建一個(gè)統(tǒng)一的開(kāi)發(fā)平臺(tái)，把統(tǒng)一的技術(shù)架構(gòu)做好，讓外包商進(jìn)來(lái)。
還有一個(gè)場(chǎng)景是對(duì)人力資源的保值增值，但在合作早期企業(yè)是體會(huì)不到的，只有建設(shè)完成后，幸福感才會(huì)慢慢顯露出來(lái)。例如我們服務(wù)的一家證券客戶，搭好平臺(tái)之后，企業(yè)內(nèi)部一位臨近50快要退休、并已經(jīng)調(diào)整到比較輕松崗位的老員工突然發(fā)現(xiàn)自己可以通過(guò)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)很多原來(lái)無(wú)法實(shí)現(xiàn)的想法，覺(jué)得自己特別有價(jià)值。最后他也因多年業(yè)務(wù)知識(shí)積累的經(jīng)驗(yàn)，進(jìn)入到企業(yè)的COE（Center of Expertise）專家中心，還會(huì)為其他部門提供業(yè)務(wù)指導(dǎo)。
劉湘明：資產(chǎn)保值增值是利益，但是對(duì)人而言，低代碼就像一個(gè)工具，可能真的讓一個(gè)人找到了自己真正的使命，能幫助他實(shí)現(xiàn)想法，多了一種選擇、一種可能性。
徐平?。?/strong>是的，我們還有很多客戶在做一些我們都沒(méi)有想到的創(chuàng)新。比如南寧軌道交通內(nèi)部舉辦低代碼大賽，企業(yè)內(nèi)部幾百個(gè)應(yīng)用都是員工自己搭建出來(lái)的，從黨建到食堂管理全都覆蓋了。還有一家乳企用低代碼做了一套奶站的溯源系統(tǒng)，基本替代了原來(lái)的ERP。
但不是只有企業(yè)才能實(shí)現(xiàn)這些，平凡的個(gè)人也可以——四川古藺的一位教師彭龍就利用低代碼搭建了一系列應(yīng)用，實(shí)現(xiàn)了學(xué)校全面數(shù)字化管理，也因此獲得很多獎(jiǎng)。
劉湘明：原來(lái)大家都是從技術(shù)角度去看很多的問(wèn)題，所以業(yè)務(wù)問(wèn)題看不到。低代碼其實(shí)是給一線賦予權(quán)利，一下子把這些場(chǎng)景都解放出來(lái)了。那這個(gè)過(guò)程中會(huì)不會(huì)對(duì)企業(yè)管理、組織架構(gòu)、文化形成一些挑戰(zhàn)？
徐平俊：我們現(xiàn)在做全員數(shù)字化、讓所有業(yè)務(wù)部門參與的方式，不是以前傳統(tǒng)的發(fā)文通知，行政要求的方式，而更像互聯(lián)網(wǎng)SaaS運(yùn)營(yíng)的模式，是慢慢滲透、慢慢運(yùn)營(yíng)。比如今天某部門做了一個(gè)低代碼應(yīng)用做得很好，公司表彰一下；明天內(nèi)部組織個(gè)培訓(xùn)，邀請(qǐng)大家報(bào)名參加；后天搞個(gè)比賽……這樣循序推廣，所以文化挑戰(zhàn)不大。
組織層面，一般有三級(jí)設(shè)置，在各個(gè)部門之上建立半虛擬組織COE專家中心，這是以IT部門牽頭、一些早期內(nèi)部種子用戶加入支持形成的，對(duì)各部門應(yīng)用中遇到的問(wèn)題可以線上解答或者線下指導(dǎo)；最后一層是IT部門，對(duì)一些確實(shí)不太好解決的問(wèn)題，比如打通系統(tǒng)的需求支持。整體來(lái)說(shuō)組織挑戰(zhàn)也不大，因?yàn)榈痛a做的是增量系統(tǒng)，不影響原來(lái)的團(tuán)隊(duì)運(yùn)營(yíng)管理。
文化上來(lái)說(shuō)，對(duì)一些國(guó)企，還需要有一些運(yùn)營(yíng)推廣技巧，慢慢滲透推廣，讓大家意識(shí)到數(shù)字化是每個(gè)崗位都要參與進(jìn)來(lái)的，要拿數(shù)據(jù)說(shuō)話。
劉湘明：按照二八原則，肯定在這種創(chuàng)新的過(guò)程中會(huì)有大量“垃圾低代碼”的應(yīng)用，就像信息過(guò)剩一樣變成應(yīng)用過(guò)剩，那怎么去管理和淘汰？
徐平?。?/strong>確實(shí)很容易出現(xiàn)這種問(wèn)題，前兩年出現(xiàn)過(guò)這種情況，把產(chǎn)品賣給客戶以后，客戶自己去做，預(yù)想很好，最后卻做的亂七八糟。
現(xiàn)在，我們的低代碼本身也是分層的。作為企業(yè)級(jí)應(yīng)用或者部門級(jí)應(yīng)用，我們建議一定要把權(quán)限分配好，還是要有一個(gè)專門的團(tuán)隊(duì)來(lái)維護(hù)，并且做好頂層設(shè)計(jì)和規(guī)劃。我們有一套完整的方法論，從藍(lán)圖設(shè)計(jì)到系統(tǒng)落地，是一種共創(chuàng)模式，帶著客戶做藍(lán)圖設(shè)計(jì)。數(shù)字化系統(tǒng)不是結(jié)果，而是過(guò)程，是需要持續(xù)去做的。
此外，企業(yè)的COE專家中心也會(huì)有一些判斷和管理，比如需要企業(yè)級(jí)還是部門級(jí)參與，但目前他們對(duì)部門級(jí)的垃圾應(yīng)用還不用去過(guò)多關(guān)注。很多部門搭了一個(gè)應(yīng)用，換一個(gè)人再搭應(yīng)用很常見(jiàn)，對(duì)部門級(jí)的應(yīng)用堆疊，目前還是鼓勵(lì)階段，只要部門自己規(guī)劃好，能滿足他部門管理需求就行。
數(shù)據(jù)層面，我們?cè)诘讓訒?huì)有一些打通，把授權(quán)管理做好。
低代碼的未來(lái)
劉湘明：下一步低代碼技術(shù)發(fā)展的挑戰(zhàn)是什么？研發(fā)會(huì)往哪個(gè)方向走？
徐平?。?/strong>首先，最重要的是怎么跟AI融合，這也是奧哲目前研發(fā)的重點(diǎn)。
第二，低代碼的邊界。目前來(lái)看擴(kuò)展比較快的就是ToB和ToC的融合，以及和物聯(lián)網(wǎng)的融合。ToC應(yīng)用是從內(nèi)部延伸到外部的一個(gè)銜接，但在體驗(yàn)、內(nèi)外部組織關(guān)系、數(shù)據(jù)權(quán)利、性能要求和穩(wěn)定在線能力等多方面對(duì)低代碼還有挑戰(zhàn)，需要我們?cè)偃パ芯吭鯓幼龅酶谩：臀锫?lián)網(wǎng)的融合，是如何讓通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)前端應(yīng)用更敏捷，現(xiàn)在搭建沒(méi)有問(wèn)題，但需要讓?xiě)?yīng)用針對(duì)性更強(qiáng)。
第三，大型企業(yè)的低代碼平臺(tái)領(lǐng)域建模是我們現(xiàn)在極力推進(jìn)的事情，就是怎么樣真正讓業(yè)務(wù)人員來(lái)驅(qū)動(dòng)復(fù)雜系統(tǒng)。目前來(lái)看整個(gè)行業(yè)才剛剛起步，業(yè)務(wù)人員現(xiàn)在可以直接搭建簡(jiǎn)單的單一低代碼應(yīng)用，這一層問(wèn)題已經(jīng)基本解決了。但真正的復(fù)雜系統(tǒng)是要從好的建模設(shè)計(jì)開(kāi)始，再到表達(dá)流程。IT人員對(duì)業(yè)務(wù)的理解最多也只有百分之八十，這是巨大的效率損失，也會(huì)約束業(yè)務(wù)員在業(yè)務(wù)上的創(chuàng)新。因此，能夠讓業(yè)務(wù)人員把整個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)驅(qū)動(dòng)起來(lái)，讓IT人從主導(dǎo)地位走到輔助的地位，這是目前的一個(gè)挑戰(zhàn)。
劉湘明：你提過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，未來(lái)是“低代碼 AI”，不是“AI 低代碼”，背后的邏輯是什么呢？
徐平?。?/strong>就像最開(kāi)始大家普遍觀念是‘互聯(lián)網(wǎng) 產(chǎn)業(yè)’，但隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的發(fā)展，逐漸演變?yōu)椤a(chǎn)業(yè) 互聯(lián)網(wǎng)‘，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)某種程度已經(jīng)成為產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施。AI也將沿此趨勢(shì)，未來(lái)必將會(huì)成為基礎(chǔ)配置。因此，應(yīng)看作是‘低代碼 AI’，探究二者如何融合。如果定義‘AI 低代碼’的話，則暗示AI將顛覆低代碼行業(yè)。當(dāng)前的AIGC基于概率模型，對(duì)真實(shí)的業(yè)務(wù)還沒(méi)有理解，不像低代碼是真正對(duì)業(yè)務(wù)做過(guò)建模。低代碼的本質(zhì)核心是模型驅(qū)動(dòng)，具有確定性。所以AI跟低代碼非顛覆性關(guān)系，反倒是結(jié)合起來(lái)效果更好。
短期來(lái)看，低代碼跟 AI的這種融合可以大幅提升企業(yè)的應(yīng)用開(kāi)發(fā)效率，加速企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型進(jìn)程；長(zhǎng)期來(lái)看，這可以讓業(yè)務(wù)人員真正直接參與數(shù)字化建設(shè)，實(shí)現(xiàn)業(yè)務(wù)數(shù)字原生。
劉湘明：現(xiàn)在你們整個(gè)線下渠道和服務(wù)體系也都建立起來(lái)了，未來(lái)整個(gè)體系發(fā)展空間能有多大，提供的價(jià)值能有多大？
徐平?。?/strong>首先，我們還是最鼓勵(lì)企業(yè)自己用低代碼，這樣效率最高，因?yàn)槠髽I(yè)對(duì)自己的業(yè)務(wù)最懂，零溝通成本、零信息差，搭建起來(lái)直接就可以用。但并不是所有的產(chǎn)業(yè)都把數(shù)字化作為核心競(jìng)爭(zhēng)力，還有很多企業(yè)是把它當(dāng)做基礎(chǔ)設(shè)施。所以，我們鼓勵(lì)渠道和合作伙伴積累一些行業(yè)Know-how，再借助低代碼來(lái)服務(wù)這些行業(yè)的客戶、形成行業(yè)。
劉湘明：還是存在一些技術(shù)落差，有點(diǎn)類似于像開(kāi)源，雖然開(kāi)源的產(chǎn)品已經(jīng)把所有都告訴用戶了，但還是有人要在中間去做開(kāi)源的服務(wù)、實(shí)施開(kāi)源項(xiàng)目。
徐平?。?/strong>確實(shí)有些相似。低代碼不僅僅是一個(gè)單一的產(chǎn)品，它還有很多模板庫(kù)，包括行業(yè)模板、場(chǎng)景模板等，除非客戶自身有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)能力并愿意自行操作，否則他們通常還是需要第三方服務(wù)商來(lái)進(jìn)行適配和優(yōu)化。所以，這就是為什么我們鼓勵(lì)服務(wù)商深入特定行業(yè)，其中一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)就是行業(yè)客戶聽(tīng)你講完之后，對(duì)你感興趣，就說(shuō)明你是這個(gè)行業(yè)的服務(wù)商。就像開(kāi)源的產(chǎn)品一樣，所有信息都是公開(kāi)的，但那么多開(kāi)源產(chǎn)品怎么判斷哪個(gè)最好？所以服務(wù)商的角色和價(jià)值是不可或缺的。
（本文首發(fā)鈦媒體APP，作者 | 蓋虹達(dá)，編輯 | 劉湘明）
