36氪專訪 – 超10億美元融資后，Momenta曹旭東：10年內(nèi)可實(shí)現(xiàn)規(guī)模化無人駕駛

不過，想做“安卓”的還有更多公司，英偉達(dá)這樣的芯片巨頭等，也想以既有業(yè)務(wù)為抓手，推出自動(dòng)駕駛系統(tǒng)方案，而車企，尤其是新興的造車公司，也在效仿特斯拉，建設(shè)自動(dòng)駕駛研發(fā)團(tuán)隊(duì)。行業(yè)的價(jià)值流向仍未有定論。

“至少我們要把軟件算法和產(chǎn)品的長(zhǎng)板做到足夠長(zhǎng)?！辈苄駯|說，他的一個(gè)要求是，產(chǎn)品成功率要做到90%以上，“以我過往做AI產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)，基本上用戶產(chǎn)生黏性的閾值是90%。如果能做到95%，它會(huì)變成一個(gè)’引爆點(diǎn)’，變成標(biāo)配。”

實(shí)際上，量產(chǎn)和L4并行的策略并不復(fù)雜，百度也是相似布局，這家互聯(lián)網(wǎng)巨頭既有Robotaxi作為主線技術(shù)，也有面向車企的高速輔助駕駛和泊車方案。甚至當(dāng)下，已有的Robotaxi公司，也在拓展量產(chǎn)業(yè)務(wù)。

對(duì)此，曹旭東的看法是，戰(zhàn)略沒有明顯的優(yōu)劣，只是一個(gè)選擇，“選完之后，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)路上充滿困難，就看你怎么解決它?！?/p>

2016年成立的Momenta，也經(jīng)歷過2019年的行業(yè)低谷期，曹旭東最大的感觸，還是如何凝聚組織的向心力。

”一個(gè)戰(zhàn)略選擇是組織的共識(shí)，你要讓一個(gè)組織的認(rèn)知和思想，在遇到每一個(gè)問題、遇到每一個(gè)選擇的時(shí)候，都朝著這個(gè)方向，這是非常難的?！辈苄駯|說，“因?yàn)橛行┤瞬徽J(rèn)同這條路，遇到困難的時(shí)候可能就退縮了?！?/p>

其次，是技術(shù)體系的搭建，這決定“飛輪”能不能轉(zhuǎn)起來。一個(gè)獨(dú)立的Robotaxi系統(tǒng)，可能一幫熟手幾個(gè)月就能攢出來，但量產(chǎn)就復(fù)雜得多。尤其是對(duì)于Momenta，首先要解決一個(gè)關(guān)鍵問題，用量產(chǎn)數(shù)據(jù)“喂”給L4技術(shù)，怎么打通兩個(gè)產(chǎn)品之間的數(shù)據(jù)和技術(shù)流？

“你要用同一套軟件框架、算法框架去適應(yīng)量產(chǎn)和Robotaxi兩條腿?！辈苄駯|說，“而量產(chǎn)這條腿中更棘手的是，每家的車型、傳感器的配置、芯片都不一樣，這對(duì)軟件算法的適配性、通用性要求很高，必須要有很好的平臺(tái)化設(shè)計(jì)?！?/p>

Momenta已經(jīng)開發(fā)了三個(gè)平臺(tái)化工具，幫助打通量產(chǎn)到L4的開發(fā)流程，包括Momenta Framework（統(tǒng)一產(chǎn)品框架）、Momenta Adaptor（幫助芯片適配和多傳感器集成），以及Momenta Box（統(tǒng)一硬件平臺(tái)）。

此外，拿到量產(chǎn)的海量數(shù)據(jù)后，怎么高效率處理和應(yīng)用？Momenta的策略是采用數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的算法，計(jì)劃從數(shù)據(jù)挖掘、訓(xùn)練、標(biāo)注到部署，都要做到自動(dòng)化。這似乎也是一個(gè)大膽設(shè)想，畢竟以AI技術(shù)見長(zhǎng)的特斯拉，目前也需要一支上千人的人工標(biāo)注團(tuán)隊(duì)。

以自動(dòng)駕駛新進(jìn)入一個(gè)區(qū)域?yàn)槔?，行業(yè)中通常的做法是把路口、停止線、減速、剎車或者過停止線等問題，交給一個(gè)工程師去解決，通常是工程師先觀察數(shù)據(jù)，再轉(zhuǎn)換成人的洞察，寫進(jìn)代碼。

這被叫做“繡花式”做算法。“這個(gè)過程相當(dāng)于數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)人腦、人腦轉(zhuǎn)換成代碼、代碼再轉(zhuǎn)化成體驗(yàn)?！辈苄駯|說，Momenta的理念是，試圖設(shè)計(jì)出自動(dòng)駕駛大腦，省去人腦的過程，直接讓數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)這條算法，算法再輸出結(jié)果，“不然的話，你需要的人數(shù)跟你的場(chǎng)景數(shù)量、運(yùn)行數(shù)量，至少是一個(gè)線性關(guān)系?！?/p>

在Momenta的投資陣營(yíng)里，已經(jīng)站著國(guó)內(nèi)外一線車企和博世這樣的一級(jí)供應(yīng)商，Momenta也在加緊向歐洲等海外市場(chǎng)布局。業(yè)務(wù)進(jìn)入快車道，Momenta也面臨商業(yè)策略的考驗(yàn)，例如，車企普遍將數(shù)據(jù)和軟件視為核心資源，在逐步完善開發(fā)能力，這個(gè)背景下，第三方技術(shù)就需要厘清自身定位，跟車企建立長(zhǎng)效合作機(jī)制。

曹旭東坦言，就像微軟和英特爾一樣，雙方博弈的情況或許會(huì)有，但Momenta還是會(huì)把格局打開，專注到最重要的問題上，就是怎么提升安全性和體驗(yàn)，”怎么把成功率從90%做到95%，從95%做到99%，我覺得這個(gè)東西是重點(diǎn)，就比如說博弈那東西，它有點(diǎn)像噪聲，你關(guān)注的多了之后，反倒會(huì)影響到你跟伙伴之間的合作關(guān)系，以及你的進(jìn)步速度?！?/p>

面對(duì)涌來的客戶訂單，Momenta也在權(quán)衡工程和研發(fā)資源。曹旭東說，“Momenta的策略是給第一梯隊(duì)的客戶，配兩倍的資源，然后做出最好的產(chǎn)品?！?/p>

他的理由很簡(jiǎn)單，智能駕駛產(chǎn)品不能是一個(gè)賣車的噱頭，要讓用戶覺得這東西真的好用、愿意來買單，幫車企賺到錢，“一旦你跟客戶做出來這個(gè)產(chǎn)品，一定會(huì)有很多的人找過來”。

從組織、技術(shù)、產(chǎn)品，到商業(yè)策略，Momenta已經(jīng)沿著量產(chǎn)和L4兩條腿戰(zhàn)略，建立了體系化能力，而隨著產(chǎn)品交付，數(shù)據(jù)獲取，Momenta的“飛輪”也會(huì)快速轉(zhuǎn)起來，無人駕駛的故事或許不再遙遠(yuǎn)。

以下是36氪與Momenta CEO曹旭東的采訪節(jié)選：

36氪：你好久沒公開出來過，現(xiàn)在主要精力會(huì)花在哪些方面？

曹旭東：最主要的應(yīng)該是人、組織，可能會(huì)占我一半左右的精力，當(dāng)然這個(gè)最終也是落到“事”上，就是產(chǎn)品，以及產(chǎn)品背后的算法、軟件，以及整個(gè)的體系和流程的建設(shè)。

另外一部分，就是去拜訪客戶，跟客戶交流。我是很喜歡去拜訪客戶，因?yàn)槲矣X得每次跟客戶交流完之后，很有收獲，能站在客戶側(cè)、站在用戶側(cè)、站在用戶的價(jià)值，客戶有非常好的一些思考。

36氪：現(xiàn)在車企都在建立自己的產(chǎn)品體系，Momenta的產(chǎn)品有哪些要求？

曹旭東：創(chuàng)造用戶黏性。之前做AI產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)，用戶因?yàn)楫a(chǎn)品靠譜度而產(chǎn)生黏性的閾值是90%。如果能做到95%，產(chǎn)品會(huì)變成一個(gè)“引爆點(diǎn)”，變成標(biāo)配，所有人都會(huì)用。

拿APA（輔助泊車）舉例，現(xiàn)在市面上APA的成功率一般不到80%，用戶用幾次就不用了，不是APA這個(gè)功能沒價(jià)值，而是因?yàn)椴粔蚩孔V，如果成功率能做到95%，APA就會(huì)成為類似iPhone人臉解鎖這樣高頻使用的標(biāo)配。這就是好的產(chǎn)品。

36氪：你對(duì)芯片公司做算法、做軟件怎么看？有和Momenta競(jìng)爭(zhēng)的風(fēng)險(xiǎn)嗎？

曹旭東：我覺得如果是大廠的話，可能還好，比如，像華為、英偉達(dá)，因?yàn)樗?span id="gg8g4gg" class="candidate-entity-word" data-gid="330970">芯片的江湖地位已經(jīng)在那兒了。但是即使這樣，它也是一個(gè)很開放的生態(tài)，不會(huì)說芯片算法綁著賣。不然的話，這也會(huì)侵蝕掉它的芯片份額。

但如果是芯片創(chuàng)業(yè)公司的話，我覺得這不是一個(gè)聰明的戰(zhàn)略選擇。首先，芯片很重要的就是量，要有量的話，必須要有生態(tài)，就要在這個(gè)芯片上去“長(zhǎng)”一堆應(yīng)用，我們就是它們的一個(gè)好的應(yīng)用。它既要做芯片，又要做應(yīng)用，這么點(diǎn)人、這么點(diǎn)錢，大廠都不敢這么搞。

競(jìng)爭(zhēng)的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)有，但至少我們的軟件算法要比他們先做好，把我們的“長(zhǎng)板”拉長(zhǎng)。即使是芯片大廠，也要考慮芯片彼此之間的競(jìng)爭(zhēng)。我相信英特爾肯定想過想要做Windows，但是為什么到現(xiàn)在它也沒做Windows？

36氪：Momenta的MSD定位是什么，技術(shù)的還是商業(yè)的？

曹旭東：MSD的技術(shù)流會(huì)給到Mpilot去量產(chǎn)，另一方面，它的技術(shù)流會(huì)給到Robotaxi去做運(yùn)營(yíng)，像我們明年可能會(huì)公開的商業(yè)化運(yùn)營(yíng)，大概是小幾百輛車。

我們對(duì)行業(yè)的判斷是，2025年，上萬輛Robotaxi車去掉部分的安全員、實(shí)現(xiàn)成規(guī)模的商業(yè)推廣，這件事情是可行的，其中有10%左右可以去掉車端安全員。2030年十萬臺(tái)車到百萬臺(tái)車都是有可能的，因?yàn)槲覀儗?duì)AI的技術(shù)判斷，就是一旦接近人，就會(huì)大幅度的超過人?？赡茉谌迥陜?nèi)，它就是人的百倍、千倍、萬倍的水平。所以2030年有可能是十萬臺(tái)，也有可能是百萬臺(tái)。一旦接近人，就會(huì)在三五年內(nèi)跨越式、跳躍式的超過人。

剛才說的“上萬臺(tái)車”，我們的做法、實(shí)際上是這輛車本來就是拿出量產(chǎn)的。像我們現(xiàn)在量產(chǎn)的高端車，整套配置跟Robotaxi的傳感器配置沒什么區(qū)別，比如，360°的激光覆蓋、攝象頭的覆蓋、毫米波的覆蓋都會(huì)有，多個(gè)客戶都會(huì)是這樣的配置。

36氪：現(xiàn)在Momenta的客戶應(yīng)該挺多，怎么做資源分配，用最小投入，實(shí)現(xiàn)最大回報(bào)？

曹旭東：我們對(duì)客戶，并不是用最小的投入，獲得最大的回報(bào)，而是用雙倍的投入，做領(lǐng)先的產(chǎn)品。

現(xiàn)在行業(yè)面臨的挑戰(zhàn)是實(shí)現(xiàn)10倍于人的安全性，讓用戶對(duì)自動(dòng)駕駛產(chǎn)生更強(qiáng)的黏性。因此，我們會(huì)為客戶配兩倍的資源，做出好產(chǎn)品。

雙倍資源的概念來自于一個(gè)大概的計(jì)算，包括預(yù)估的整體工作量和時(shí)間表，并推導(dǎo)出所需資源，然后將對(duì)應(yīng)資源乘以兩倍配給客戶。

這背后主要有兩方面考慮：第一，我們?cè)谧鱿鄬?duì)領(lǐng)先的新產(chǎn)品，創(chuàng)新意味著不確定性，預(yù)計(jì)的工作量難免有未被考慮的“漏網(wǎng)之魚”。如果配備雙倍資源，就能游刃有余地解決突發(fā)問題。第二，在好產(chǎn)品落地后，會(huì)有更多客戶找到我們，再擴(kuò)張團(tuán)隊(duì)是來不及的。團(tuán)隊(duì)需要時(shí)間成長(zhǎng)和磨合。我們雙倍資源的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)是一支能打硬仗的隊(duì)伍，立刻可以投入到從1到N的大規(guī)模復(fù)制當(dāng)中。